CUADRILÁTERO
POLÍTICO
ARCHIVO
DIGITAL AUDIOVISUAL DEL CONGRESO
FICHA DE
CLASIFICACION
Código: 1492
Tipo de
información: audio
Fecha de
recepción 20/04/2001
Fecha del
evento 05/10/1999
Fecha de
exhibición 12/05/2001
Titulo: SR.
EDUARDO CALMELL DEL SOLAR - DR. MONTESINOS TORRES
Transcripción:
Departamento
de Transcripciones
CONGRESO DE
LA REPÚBLICA
SEGUNDA
LEGISLATURA ORDINARIA DE 2000
TRANSCRIPCIÓN
DEL AUDIO N.° 1492
‘‘REUNIÓN
DR. - EDUARDO CALMELL’’
DEL 21 DE
ABRIL DE 1999
El señor
MONTESINOS TORRES.— ... ¿están los 140 comandos?
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Ya están haciendo ahí su...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Están ahí, que tomen las fotos que el fotógrafo crea
conveniente. De repente puedes poner tú una partidita de fotos.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Sí, sí, tengo varias cosas ahí que estamos armando con
editorial para mañana para que salgan bien las cosas. Además, a nosotros nos
interesa levantar el tema, pues.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Por supuesto, hay que levantar el tema. Entonces, ahí puede
salir una muy buena foto o...
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Sí, ya les he dicho además toda la vida porque les he
comprado máquinas nuevas, pues... una buena foto.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Claro.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Y ahí tiene los 140 comandos, están los túneles. Ellos
podrán tomar las fotos que se les ocurra en la imaginación.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— A ver cómo funciona.
El señor
MONTESINOS TORRES.— A ver cómo funciona.
Mañana
puedes tener, pues, una secuencita de fotos, ¿sí?
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Sí, hay que tomarle fotos.
¿ Y cómo va
la cosa? Bien.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Bien, felizmente. El tema de los... ya te lo estamos
desinflado al máximo porque eso me parece a mí de que ha sido una
extralimitación de la mujer, innecesaria, de mortificación...
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Lo que ha generado es que Mufarech tenga algunos argumentos
a su favor.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Totalmente. Eso a mí me parece, eso está desinflándose este
viernes.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Ya le he dicho que lo pase ya para atrás, también. Lo que
pasa es que como yo le tengo mucho cariño a Carmen y a la gente que trabajó en
Aduanas...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Sí.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Lo que no quería es que se viera, pues, una cuestión
parcializada, ¿no es cierto?
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Que yo la defiendo pese a todo...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Y porque evidentemente a mucha gente de ahí, la mayoría
gente amiga que te llama y te dice, oye...
El señor
MONTESINOS TORRES.— ...cómo me han hecho esto.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Claro.
Y yo le
digo, bueno, yo mismo estoy en la lista, ¿has visto mi nombre? Sí, ya bueno.
Entonces, yo
le digo, ¿tú crees que lo hubiera puesto si fuera con maldad? No. Bueno, no sé
qué y no sé cuanto.
Entonces, la
gente se ha calmado un poco.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Pero sabes qué, la sensación que le ha dejado a la gente
que tiene recursos, pues, evidentemente, es como que hubiera sido una venganza
contra ellos, ¿no?
Bueno yo
digo, no porque la mayoría... me ha llegado gente que es de origen israelí
porque se (?), etcétera y le digo, no tengo porque tener rabia (?)
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, lógico, sí, sí.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Pero, les ha generado malestar a todo el mundo porque...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Innecesariamente. A mí me parece que es una...
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Esos son los pequeños errores que yo te decía la vez
pasada.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Sí.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Oye, bueno, te cuento una cosa que ya, (?)
esperando,
(?) situaciones con él.
Yo te soy
absolutamente honesto, si yo tuviera que recurrir a alguien para trabajar y me
hiciera un servicio, recurriría.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Entonces, ahí habría dos posibilidades —que es lo que yo
pienso—, ¿qué me propondría el doctor Montesinos si me tuviera que defender?
Siempre hay una posibilidad dicen. Bueno depende de esto, del 30%, lo que
ganes, 40% de aquello o un honorario profesional.
En mí caso
específico, yo había visto... Yo creo primero en la causa...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— ...tuya y en la del Presidente Fujimori. Pero sobre todo,
en el Presidente Fujimori que está llegando a una cosa absolutamente
impecablemente.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Impecable, él es el conductor.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— En consecuencia, yo te soy absolutamente honesto. Yo creo
que mi compromiso no es un compromiso de carácter monetario sino amical.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Yo sé perfectamente, así es.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Y así se va a quedar, absolutamente amical contigo, con el
Presidente, con el Gobierno. Si quieres tomarlo como un favor, tómalo como un
favor, pero sino simplemente como la amistad que uno tiene a horas idas y
vueltas.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Y con mucho gusto ayudarlos en todo lo que sea la campaña,
en todo lo que yo pueda, con la libertad, como tú sabes, uno siempre es libre
cuando las cosas vienen bien (?), con absoluta libertad.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ese es el deseo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Yo te agradezco que me hayas dado unos minuto, pero al lado
de uno siempre hay una gente amiga que a mí... Que la gente me haga daño no me
preocupa, lo único que te pediría es que si hay alguien dentro del periódico,
siempre me avises a mí.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— O sea, si a alguien vas a contratar en el periódico me
avisas a mí. Yo encantado de ayudarlos, en lo (?) especialmente a ti, en lo que
tiene Manuel Ulloa en el medio.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Creemos en lo que está haciendo. No necesita haber ningún
tipo de recompensa o algo premial.
El señor
MONTESINOS TORRES.— No. Yo todo eso lo hacía, digamos, porque no tanto
tomándolo como el tema del *Newdess* para que de eso, de la recompensa, sino
porque obviamente los medios de comunicación viven de 2 cosas, no tanto de la
venta del periódico; porque tú lo sabes perfectamente bien, que la venta no
justifica el gasto de la inversión.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Así es.
El señor
MONTESINOS TORRES.— El medio vive esencialmente de la publicidad y la
publicidad tiene dos variables: la publicidad oficial o estatal, y la
publicidad privada. Esa es la realidad.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Sí, así es, así es.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Esa es la realidad.
Entonces, el
tema de la publicidad estatal tú lo sabes perfectamente que ahora por las razones
de austeridad...
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Siempre está siendo más controlada.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Está siendo un poco más controlado y entonces es menos
viable poder dar un apoyo a los amigos, etcétera, ¿no es cierto? Aun cuando últimamente
ya tú habrás visto que se ha aperturado bastante, ha habido... (2)
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Se ha aperturado bastante, sí, sí, ya estoy viendo,
bastante, ha sido mucho mejor.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Mucho mejor que en otros momentos.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Así es, de todas maneras.
El señor
MONTESINOS TORRES.— La publicidad privada, bueno, eso se ve normalmente en el
periódico que tiene sus fluctuaciones pero también sufre las consecuencias de
la recesión.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Así es, así es.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Y al haber la recesión, obviamente hay una bajada. Muy
bien.
Entonces,
balancea las dos cosas así y nosotros ¿qué cosa es lo que vemos, y yo
particularmente qué es lo que observo y siempre lo comento con el Presidente?
Entonces, veo que un medio, que es un medio que tiene primero, una trayectoria,
o sea tiene historia. Tenemos a Manuel Ulloa con una trayectoria no de ahora,
sino de muchos años; un medio que tiene ya una imagen en la opinión pública
nacional.
Aparte de
eso también es el esfuerzo de los hombres que a lo largo del tiempo han ido
estando en ese medio, a pasar del interregno del gobierno militar que se
apropió de Expreso en una época de (?) y toda la gente accio-populistas que se
quedaron ahí.
Pero ¿qué
pasa? El medio es una empresa, y una empresa es un negocio, y ese negocio
obviamente, como toda persona, como tú o yo, cualquiera que se embarca en un
negocio siempre quiere que el negocio vaya adelante, pero en las coyunturas que
se presentan en el país, cuando las dos variables que me permite que el negocio
se mantenga por lo menos para que no tenga yo mi balanza inclinada en todo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— En eso ...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Entonces, digo yo, muy bien, si eso se produce así;
entonces, ¿cómo ayudan los amigos a los amigos? Entonces, la única forma de
ayudar es justamente con una colaboración que se hace a los amigos, que no es
decir “oye, yo, te doy ésta colaboración para que tú hagas esto”. No, porque en
primer lugar partimos de una premisa que es la identificación.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Sí, claro.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Si hay una identificación está perfecto. Pero, al margen de
esa identificación, y si hay la posibilidad de una colaboración que no es una
exigencia tuya, es simplemente una iniciativa mía, en el asunto, pienso yo que
es una iniciativa, que medítala si no me quieres decir ahora, lo hago yo con el
mismo espíritu que tú me dices a mí de que no obstante cualquiera que sean los
lares sigues apostando por el Presidente, porque somos conscientes que es una
persona que está llevando el país adelante, etcétera. Y las alternativas que
hay, llámese Castañeda, o llámese Andrade o “X”, no van a lograr cuajar lo que
ni en 10 años se ha logrado.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Sí, claro, tú sabes que ahí el pensamiento nuestro es
muy claro desde hace mucho tiempo, e independientemente de todas las
consideraciones, el país es otro.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Ha cambiado, bueno, la visión que compartimos, esa
visión es mucho más allá del proceso electoral.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, lógico.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Es un país que queremos para años.
El señor
MONTESINOS TORRES.— La etapa es simplemente es un problema.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Es un problema de coyuntura. Mira ahí nosotros, yo
personalmente soy muy claro en eso, independientemente de eso, yo te lo dije la
vez pasada, si yo hubiera tenido que buscar a alguien que me manejara el
Servicio de Inteligencia, pues obviamente te hubiera buscado, o si tuviera que
contratar ahora, con un curriculum así, el Presidente igual.
Entonces mil
gracias por haber pensado en nosotros, agradecemos... Yo te lo agradezco
personalmente, este tema.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— En lo que podamos. Si algún día necesitamos algo,
evidentemente recurriremos...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Para eso estamos, yo estoy llano, hermano, a lo que tu me
digas: “o sea, sabes que necesitamos éste mes un apoyo”, y yo encantado de
darte el apoyo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Pero quisiera que tanto tú como el Presidente...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Por eso, que quede abierto.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Sí, que se sientan en la libertad absoluta...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Tanto como de llamarnos como que nosotros llamemos.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Tenemos que hacer la coordinación, además está el “Chizito”
Vicente que es una persona digamos que tiene aproximación contigo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Tú sabes que yo a ellos los... a mí no me disgusta
cuando, yo les he dicho siempre a todos los que, pero lo único que les pido
siempre es “no me rompan la jerarquía dentro del diálogo”.
El señor
MONTESINOS TORRES.— No romper la relación.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Claro, sino, avísenme. Evidentemente ellos tienen su
forma de trabajar, y sus cosas, yo les dije “bueno, no hay ningún problema”,
mientras no tomen el nombre o no hagan una cosa extraña, siempre, y lo han
hecho durante todos estos años, sin mayores...
El señor
MONTESINOS TORRES.— No, Vicente es un tipo serio en ese sentido.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Y en general él.
Luego la
otra cosa es muy complicada, es como si yo te dijera “vente a trabajar conmigo
al diario”. Y tu me dijeras toda la vida he trabajado con el Presidente, cuánto
me tendrías, dejarías el servicio de inteligencia, que tendría que darte, o
cómo podría ofrecerte yo para que te vengas al diario, y eso no es imposible.
Entonces, yo
prefiero que sea una relación en la cual, con absoluta confianza siempre que.
El señor
MONTESINOS TORRES.— No, conversamos directamente, si yo te llamo a ti, para
qué, yo no me voy a valer...
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Me avisas a mí, si no estoy yo, cualquier cosa me
avisa a mí.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro pues, si la colaboración es directa, yo no, para qué
me voy a valer de terceros. Salvo las cosas ya puntuales, “oye, mi padre y
madre”.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Ah, claro, con alguna, me haces llegar con alguno de
ellos, no hay ningún problema en eso.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Por ejemplo, ahora la cosa, me pareció muy importante esa
iniciativa de poder poner las fotos.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Y nosotros vamos a...
Ferreyra
ayer fue al (?) a visitarme a, y me dice: “Oye ustedes tienen algún acuerdo con
el gobierno porque, escriben ustedes algo, y después el Presidente nos cuadra”,
yo: “bueno, lo único que nosotros hacemos es decir un poco las cosas como
pensamos nosotros que pueden ser.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, lógico
El señor
CALMELL DEL SOLAR DÍAZ.— Dentro de esa mecánica, es lo que yo te quería
comentar, o sea.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Perfecto. (3)
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Con mucho gusto, lo hemos hecho, lo vamos a seguir
haciendo, independientemente de la participación.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Independientemente de cómo se desenvuelvan (¿?).
Entonces, sí
creemos en lo que están haciendo, es como dicen, bueno, a veces ustedes se
parcializan en tal cosa, en tal, ¿no? La operación Chavín (¿?) Para nosotros,
esto es un orgullo que hubiera salido bien.
El señor
MONTESINOS TORRES.— (¿?) hermano, Es de los peruanos, no es del gobierno,
hermano.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Y la satisfacción personal de que adopten una posición
que fue buena, que el resultado fue bueno, entonces, esa parte compensa mucho
más en muchos casos. Si tuviésemos algún (¿?) Bueno, en ese caso que nos (¿?)
como cualquier (¿?)
El señor
MONTESINOS TORRES.— No había otro.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Pero la cuestión personal. Pero la verdad es que mira,
el tema está manejado bien, por ahora está en una situación bastante bien.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Bueno, si hubiera algún problema en el caso de urgencias...
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— En el caso de que tuvieras, lo que sí te comprometo es
para algunas cosas que necesitemos, algún tipo de información que nos pudiese
servir.
El señor
MONTESINOS TORRES.— La (¿?) de orientación.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Para alguna cosa.
El señor
MONTESINOS.— De una cosa clara.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Para no equivocar, porque a veces te equivocas en
cuanto a.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Por una falta de información.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Claro, entonces.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Y eso te induce a una...
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Ya te comenté por ejemplo ahora el lío este que tengo
con el consejo de la prensa peruana que me obligó a sacar una cuestión de
Marques y que a ellos no los obliga para otra cosa.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Así es.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Pues como estaba manejado (¿?) En fin, hay pequeñas cosas
que (¿?) pero en líneas generales, yo creo que lo están haciendo bien en eso,
salvo pequeños (¿?)
El señor
MONTESINOS TORRES.— En eso sí.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— En algunos casos verás, como es gente amiga, esto de
Carmen Higaonna es gente a la que yo le tengo tanto cariño y todo, entonces,
quiere aparecer que yo ya estaba absolutamente parcializado.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Tenía que poner el equilibrio.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Hizo bien ella además en no borrarme a mí de la lista,
pues, no hubiera aparecido, todo el mundo se habría quedado (?) como no sale
(¿?) entonces eso ha ayudado un poquito a que la cosa se diluya y que nosotros
tengamos un (?) Pero ese tipo de cosas que las vamos a (¿?) en el diario,
algunas ya no valen la pena ni siquiera (¿?) Pero en general eso quería
decirte, nosotros estamos en la misma línea y en el mismo...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Mira, te voy avisando: el día lunes se va a hacer un viaje
nuevamente a la frontera de Colombia, entonces, todavía no digas nada, pero yo
estoy coordinando para, necesitamos para que vaya un reportero de Expreso,
vamos a ir a hacer, pero nos vamos a ir a un encuentro, ya no en la zona que
fuimos la vez pasada, sino o sea en un puesto de vigilancia y va a venir el
homólogo colombiano para hacer una reunión de manera conjunta.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Qué te parece yo estoy, tú sabes que yo tengo a Jorge
Morelli que ha estado estudiando el tema de Colombia.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— De repente...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Una conversada con él.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Una conversada con él en algún momento para que...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro. Tú lo traes, conversamos acá, yo le explico un poco
más.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Y el reportero, perfecto. Ese tipo de cosas por
ejemplo para nosotros es siempre una primicia periodística (¿?)
El señor
MONTESINOS TORRES.— Una noticia importante (¿?)
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Que funcione ¿no?
El señor
MONTESINOS TORRES.— Vemos allí (¿?) y entonces...
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— La otra cosa es que, yo cuando veía que Manuel también
estábamos en contacto casi todo el día con el teléfono, yo todos los días donde
esté me comunico con ellos.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Tienes su teléfono, todo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Sí, sobre todo que después de lo que pasó con los
hermanos Winter, ya ahora, hay órdenes absolutas de que tienen que llamar en
alguna cosa para comunicarnos por lo menos de manera para darles alguna (¿?)
Entonces,
eso por supuesto en el caso del Presidente está descontado. Yo se lo dije a
Orellana una vez, no sé como anda el nexo de Orellana con el Presidente pero...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Si va bien.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Pero yo se lo comuniqué.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Sí, sí, sí.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Me llamó para una cosa, le dije mire cualquier cosa
que el Presidente necesite usted me llama a cualquier hora.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya, claro.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Eso es una cuestión natural, independientemente de que
sea amigo o no sea amigo.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Así es. Natural.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Es el Presidente de la República. Pero aparte de eso,
como amistad con mucho más. ¿No?
El señor
MONTESINOS TORRES.— ¿Hablaste con Rodríguez Larraín, con Emilio?
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Hablé con Emilio.
El señor
MONTESINOS TORRES.— ¿Qué dice Emilio?
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Hablé con él largo el lunes
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Después lo he mandado hablar con José Ramírez Gastón
que es otro amigo de nosotros. Yo lo que le he dicho es mira Emilio, tú no
puedes encargar, yo mismo le dije...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Involucrar.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Involucrar. Él está buscando una salida.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Y yo creo que vamos a lograr forzar una salida, por lo
menos, si él no logra, que dicho de una vez tuerza (¿?) por lo menos que él
esté fuera del tema.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Que se salga del problema.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Sí.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Que renuncie a todo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Y estamos buscando una fórmula porque como es un
terco, es absolutamente terco.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Igual que el padre.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Igual que el padre.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Es obsesionado. (4)
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Bueno, ahora todos los aviadores te habrán contado en
lo absoluto.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Así es, así es.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Entonces, está (?) Ya le he dicho yo: Mira, si pues se
ha ido más allá. Entonces, yo le digo: ya no eres el cliente, eres parte del
proceso.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Así es, es parte problema, está metido en el problema, pero
su problema es de él.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Entonces, yo no sé. Yo en algún momento lo voy a
convencer, yo tengo, lo ideal sería que Ivcher mismo se mande mudar, como
todos.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Eso sería y que venda su canal. .....de ellos.......
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Que lo transfiera, que lo venda. Yo no sé si José
Ramírez Gastón es abogado de Marsano, ¿ya?
Y somos
amigos de él, entonces yo una vez le dije por qué no hablas con Andrés y le
dices a Andrés que te la compre.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, y se terminó el problema.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— ¿No es cierto? Se lo vende a Andrés y además tenemos
yo ya le dije a Emilio, por qué no convencemos a Ivcher que le venda a Andrés
el canal.
El señor
MONTESINOS TORRES.— ¿Ivcher qué cosa quiere? ¿Quiere su dinero?
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Claro.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Sí ya él sabe que peleando con la Fuerza Armada acá no va a
venir acá.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Se ha peleado con todo el mundo, la verdad acá no hay
nadie contento. Entonces, yo creo que ahí podría convencerse en algún momento.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Nadie le ha quitado su propiedades ni sus bienes, él tiene
sus bienes inscritos, puede hacer transferencia de dominio en el momento que le
dé la gana.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Claro, pero lógico, lo que pasa es que yo creo que
tiene la terquedad más allá de lo normal.
El señor
MONTESINOS TORRES.—Bueno, ya es un fetichismo y una fijación.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Bueno, además cree que es un héroe y alguno le hacen
creer.
Emilio yo
creo que ha entendido que la situación, me dijo que había hablado con Jorge
Trelles antes, hace como un mes o mes y medio y que Jorge Trelles le había
recomendado. Yo, la verdad que yo le he dicho: Mira Emilio, además le dije, yo
creo que este tema tienes que terminarlo, tienes que salirte del tema ya de una
vez, ya no se puede más. Creo que lo va a trabajar por ahí, creo que lo va a
trabajar, yo te voy a tener noticias de eso porque yo lo estoy forzando, lo
estoy forzando porque como le dije: Mira, en este caso yo soy tu abogado, como
si yo fuera su abogado.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Así es y ese es un problema.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Ya tienes un problema ¿no es cierto? y no hay peor
burro el que tiene de abogado a uno mismo.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Uno mismo, uno no puede ser abogado de sí mismo, pierde la
perspectiva.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— En eso yo creo que era claro siempre Ivcher es una
cosa de problema, pero yo creo que el tipo va a salir bien por ahí.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ahora, Ivcher tiene mucha fe en Emilio Rodríguez Larraín.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Espero que lo pueda convencer, yo inclusive le he
dicho......
El señor
MONTESINOS TORRES.— Porque inclusive cuando hubo la primera tratativas de venta
con los venezolanos, le dio poder a Emilio Rodríguez Larraín, para la venta.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Ya.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Entonces, ¿eso que significa? Para mi es un indicativo que
si yo te doy poder a ti es porque estoy confiando en ti.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Claro, yo le dije: Tú ni siquiera has cobrado, porque
si tu me dijeras hay en esto un propósito, ¿no es cierto? Mira, Eduardo, me voy
a ganar 5 millones, 6 millones, 7 millones pero no vale la pena. Y después al
rato nomás le he dicho: El día de mañana después a que estés peleado con él no
te lo va a agradecer, porque hay gente que no sirve para eso.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Se olvida.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— ¿No es cierto? Al contrario, él dirá: Bueno ya...
Hubieras visto cuántos clientes que no le cobran a la primera y cuando después
ya están libres, ya se olvidó ya (?) ¿no es cierto?
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya no, él le dice no, no hizo usted nada.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Siga usted su escrito, no la verdad que yo hablé con
el juez y por eso es que salí ¿no?
El señor
MONTESINOS TORRES.— Así es.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Eso es lo que le digo a Emilio va a decir que Borea o
no sé quién le ganó. Entonces, yo creo que ese tema vamos a poder controlarlo,
por lo menos yo te puede decir: él es un hombre, es terco como una mula, pero
es un hombre consciente, es un hombre de palabra.
Entonces, y
eso a su vez va a sacar pues toda la presión del otro lado.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, lógico.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Yo voy a entrar a la Asociación de Diarios en la
Presidencia en la próxima semana. Tuve una reunión con Víctor, muy buena, no sé
qué te contó él.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Me dijo que había tenido y que estaba estudiando el tema.
Yo le dije, bueno, analiza ve cuál es el monto todas esas cuestiones para
ver...
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Estuvo la gente muy contenta. Fíjate que el comentario
de Mohme fue un comentario de Mohme hijo no, de Chicho Mohme es muy bueno, la
verdad es que todos comentaron una cosa muy favorable. Víctor los manejó
bastante bien, al principio estaba la gente muy celosa del tema, pero se fue
soltando, se fue soltando eran las 2 de la mañana 2 y media de la mañana.
El señor
MONTESINOS TORRES.— La hizo larga.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Y bastante contentos. Yo creo que Lucho Miró Quesada
también va a tener alguna influencia mayor en el diario como consecuencia de
eso, porque claro él es el que tiene el contacto ahí le comentó a Víctor que
había estado muy contento con el Presidente, que el Presidente le había dicho,
le había llevado en el helicóptero a no sé dónde. Le comentó toda esta
anécdota, pienso que eso va a caminar bastante bien. Por lo demás, bueno, a tus
ordenes, me avisas cuando haya alguna cosa. Quería decirte esto nomás.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya hermano, ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Muchas gracias, no estoy desechando nada es una cosa
pero que con absoluta lealtad y eso no implica que no..
El señor MONTESINOS
TORRES.— No, hermano.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— No pueda discrepar o me tengas que decir, Eduardo
cualquier cosa.
El señor
MONTESINOS TORRES.— No, no te preocupes.
El señor
CALMELL DEL SOLAR DIAZ.— Pero que fuera una cosa, que tuvieras confianza, que
no fuera una cuestión de porque hay hombres, ¿no? como cualquier amigo, como si
llamaras (5) cuando te peleas también con cualquier amigo...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Lógico, te intercambias (risas).
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Esa es la historia, pero era una cosa de pequeño, igual que
quiso con el Presidente, que siempre lo hemos hecho de esa manera, tanto Manuel
como yo.
El señor
MONTESINOS TORRES.— A ver si mañana nos reunimos con Manuel Ulloa, pues.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Está volando hoy día, yo me iba a venir en la noche también
a Miami, va a quedar yo estoy el domingo y vuelvo el martes, él se va a quedar
todavía unos días, pero en cuanto vuelva, ¿alguna cosa?.
El señor
MONTESINOS TORRES.— A ver si dispones para el día lunes, el día lunes vamos a
salir temprano, a las 7 horas con 30 minutos en el Grupo N.° 8.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Sí, cualquier cosa, si yo no estoy siempre está Uribe ahí.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ah, Uribe, sí yo a Uribe lo conozco, él también me conoce a
mí, de Oiga.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— De Oiga.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, Uribe trabajaba con Paco Igartua.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Claro.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ahí lo conocí yo a Uribe.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Ahí se me vino pues, porque Igartua se peleó con Igallpa a
muerte, en un momento determinado.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Igartua es un hombre muy difícil.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Me lo jalé yo, se vino conmigo.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Es muy buen periodista Uribe.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Muy bueno, muy bueno, es un hombre muy derecho, el fue uno
de los que, ahora tiene pues uno de estos estandartes que le llevaron las
fuerzas especiales.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Así no, ya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Después de ésta, yo le digo, tú pareces un comando
israelita, no, me dice, esto es con orgullo porque le llevaron no sé qué, el
capitán me llevó de regalo el estandarte, pero cualquier cosa...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Si no hubieras, lo llamo a él, pues, a Uribe.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— A mí me localizas en todos lados.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Lógico, pero ¿te vas el domingo?.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Yo voy por 2 días.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Viajamos el lunes.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— No, en este caso yo lo dejo planeado, casi siempre lo digo,
si alguien me dice oye no (?) que lo ubique de parte de cualquiera de los (?).
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, de parte de la señora Maruja nada más te van a
decir, o sea Maruja ya sabe todo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Ahora ya sé que es ella y me localizan, en donde esté ellos
me localizan.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, porque es importante que vayan ustedes para allá,
para (?).
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Ahora yo anoté a este que, ¿cómo se llama este periodista?,
que se lo llevó Mufarech al ministerio tontamente, Reátegui.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ah no, pero ese Reátegui es un fantasioso.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Porque además no quiso ir, pues.
El señor
MONTESINOS TORRES.— No quiso ir.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— La última vez que ustedes viajaban a Colombia.
El señor
MONTESINOS TORRES.— No quiso ir.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Creo que se sentía mal, que el estómago, después vino con
un pretexto de gases, creo, si tú no vas a una misión de esta naturaleza, nos
dejas colgado, se supone que tú eres un experto en esta vaina, ni modo, muy
fantasioso.
El señor
MONTESINOS TORRES.— No, muy fantasioso, no sirve y se fue con Mufarech.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Se fue con Mufarech, y después volvió a los 4 ó 5 días con
una tarjeta de Mufarech, diciendo que le pagaran sus beneficios sociales,
entonces le dije quédate acá con tu tarjeta y todo te voy a tomar una foto, y
la voy a poner en primera le dije y con Mufarech y todo (risas). Pero una
locura de Mufarech.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Una locura de Mufarech, una locura que vaya.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— El Presidente debe haberle hecho pasar un perfil
psicológico para ver qué pasa con este chico, ¿está loco?, ha hecho un poco de
daño.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro que ha hecho un poco de daño, es obvio que ha hecho
un poco de daño, siempre tú sabes de que todo remezón genera daños.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Y el apoyo de Carmen que ha pagado los platos rotos.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Sí, pero la mujer no hacía mal su trabajo, hizo bien en 8
horas.
El señor CALMELL
DEL SOLAR.— Tranquila, nunca fue muy de publicidad, ni nada.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Siempre fue muy prudente.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Tú la ves muy prudente (?) yo la entiendo, la comprendo y
me llamó después de haber analizado todo, y yo la entiendo, la entiendo
perfectamente pero, hubiera salido por todo lo alto.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, para qué lanzó eso, es una locura ese proyecto
(risas), pero es mortificación ah, varios amigos me han llamado, oye.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Bueno me daba pena, me dicen oye, hace 100 años que vendí,
le digo entonces; lo que pasa es que la capitanía, la capitanía era otro tema
que me dio miedo a mí que se agarraban con la capitanía.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Para la capitanía no tiene que hacer nada en el asunto.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— La capitanía registra nada más.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Nada más, es el control físico nada más.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Pero en fin, yo creo; bien el tema y además cualquier cosa
me avisas.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya, estamos en contacto.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Sí, estamos en contacto.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya, hermano.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Bueno, tanto Borobio como el Vicente, con ellos encantado,
yo les he dicho, ustedes vean, hagan ustedes como siempre, además lo han hecho
siempre conmigo o ¿no lo están haciendo?.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Claro, (?) es un buen tipo, buen analista es, Vicente.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Vicente, tiene buenas ideas.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Buenas ideas, para pensar esas cosas.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Me dio una, que yo se la he comentado a este (?) de la
pesca, que estamos viendo lo de la pesca.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Así es, así es, Vicente es un tipo muy lúcido.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— A mí me parece que hay que...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Tiponearlo, diferenciarlo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— (?) como todos tienes que diferenciarlos un poco a todos,
(risas) sino se colocan al paso.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Si, si.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Pero yo le he dicho, yo encantado, tienes las puertas
abiertas, lo único que les he pedido siempre, que me avisen, que no se vayan a
meter...
El señor
MONTESINOS TORRES.— Que no salten garrocha. (6)
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Claro, porque de repente me encuentro con algo anterior de
que no sé qué es.
El señor
MONTESINOS TORRES.— No, no. Tiene que ser siempre conversando contigo. Además,
es contacto directo.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Me avisas cualquier cosa, eso sí, ¿ya?
El señor
MONTESINOS TORRES.— Ya, hermano.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Y con confianza, pues.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Listo, hermano.
El señor
CALMELL DEL SOLAR.— Mil gracias.
El señor
MONTESINOS TORRES.— Okey.
—Se
despiden.
—Fin del
Audio N.° 1475.
—Transcripción:
sábado 28 de abril de 2001.
